New York Belediye Başkanı seçilen Zohran Mamdani, bu ayın başlarında zafer seçim gecesi konuşmasında doğrudan Başkan Donald Trump’a seslendi ve ona “sesi açmasını” söyledi. Trump, Mamdani’yi defalarca “komünist” olarak nitelendirdi ve vatandaşlık statüsünü sorguladı.
Ancak ikili Cuma günü Oval Ofis’te buluştuğunda her şey şaşırtıcı derecede samimi, neredeyse şefkatliydi. Trump gazetecilere verdiği demeçte, “Umarım gerçekten harika bir belediye başkanımız olur” dedi. “O ne kadar iyi olursa ben de o kadar mutlu olurum.”
Toplantılarında olanları, bunun neden tamamen şaşırtıcı olmadığını ve bunun New York City ile Cumhuriyetçi Parti için ne anlama gelebileceğini açıklamak için, Trump’ı takip eden ve yakın zamanda Mamdani’nin ayrıntılı bir profilini yazan meslektaşım Asted Herndon’a başvurdum. Uzunluk ve netlik açısından düzenlenmiş sohbetimiz aşağıdadır.
Yani Donald Trump ve Zohran Mamdani Oval’de şaşırtıcı derecede dostane bir duruş sergilediler. Ne oldu? Bu büyük bir sorun mu?
Kesinlikle bunun büyük bir sorun olduğunu düşünüyorum. Bu, Mamdani’nin tüm kampanyasına, özellikle de genel seçimlere yaklaşımındaki niyeti yansıtıyor: şüphecileri destekçilere dönüştürme konusundaki şaşmaz yeteneği. Bu sürekli olarak onların stratejileriyle örtüşecek şekilde oluyordu ve sanırım bunu dün en büyük sahnede gördük.
Bazı yönlerden bu, halihazırda yaptığı pek çok toplantıyı yansıtıyor ancak bazı yönlerden Trump’ın söyledikleri ve Trump’ın ona yaklaşma şekli göz önüne alındığında durum daha da sıra dışı. Fotoğrafı beğenen Mamdani değil Trump’tı. Bence bu, Mamdani ve ekibinin bu konulara yaklaşım şeklini yansıtıyor. (toplantılar) ve anlaşma alanlarına ve ortak değerlere odaklanmaya çalışın. Uygun fiyatlılığı Donald Trump’ın paylaştığına inandıkları bir şey olarak belirlediler ve bu hedefi akıllarına getirdiler. Bu, her türlü toplantıda kullandıkları stratejinin aynısıdır.
Çok işe yarayan bir taktik kitabı var. New York City siyasetinde ve iş dünyasında birçok kişinin kalbini kazandı. Yine de Cuma gününün bu kadar iyi geçmesine şaşırdınız mı?
Trump’ın ondan hoşlanacağını sanıyordum ama Trump’ın onu takdir edeceğini bilmiyordum. Trump’ın ona amcası gibi davranacağını düşünmemiştim. Sanki onu daha önce hiç gülümserken görmemişim gibi gülümsüyor, siyasi arkadaşlarının yanında bile.
Görüşleri örtüşen iki politikacıyı yansıttığını düşünüyorum. Bunlar, siyasi düzeni aşmış ve eski muhafızların yedek işlem makinelerine güvenmeden, bir tür hareket temelli siyasetle meşgul olan insanlar. Bence New York ile Kraliçe arasında bir tür karşılıklı saygı var ve Mamdani’nin belediye başkanı olmak için merdiveni tırmanması gerekiyordu. Onlar da siyaseti bireysel bir oyundan ziyade kolektif bir eylem olarak gören iki kişidir ve bu herkes için geçerli değildir.
Bir Mamdani mitingindeyken ve kalabalık onun ana politikalarına seslenip yanıt verebildiğinde (ücretleri dondurun, otobüsleri hızlı ve ücretsiz yapın, çocuk bakımını ücretsiz yapın), başka bir sefer insanların imzalanmış bir politikayı geri alabileceği yerin “duvarı inşa etmek” olduğunu duydum. Yani bu sadece bir felsefe meselesi değil, insanların inandığı ve geleneksel siyasi yapıların dışında bağlı olduğu bir felsefe ve değerdir.
Trump siyaset sahnesine bir New Yorklu olarak çıktı ve bu durum zamanla biraz azaldı. Florida’ya taşındı; O her zaman Mar-A-Lago’dur. Ama yine de Queens köklerine döneceğin için heyecanlısın, değil mi?
Onun New York’u derinden önemsediğini düşünüyorum. Geleneksel Cumhuriyetçi taktik, şehirlerin başarısız olmasına izin vermek, hatta Chicago’da olduğu gibi bazı şehirlerin başarısızlığından keyif almaktır. Trump’ın New York hakkında aynı şeyleri hissettiğini sanmıyorum çünkü hayatını oraya adadı ve bu yüzden şehri refaha kavuşturmak istediğini söylerken ona inanıyorum.
Donald Trump, seçkin New York Demokratik liberalizminin onu dışlaması nedeniyle belirli New Yorklu sınıfları tarafından reddedildiğini hissetti. Ancak aynı yapı Zohran Mamdani’yi de dışladı. Bunun ötesinde onları birleştiren bir Queens unsuru var.
Trump, New York City’deki ilk günlerinde Demokratlar ve Cumhuriyetçilerle çalışma ve onlara bağış yapma konusunda çok esnekti. Oldukça pratik biriydi ve New York siyaset sahnesinde bir inşaatçı olarak göze çarpıyordu.
Bunun gerekli olduğunu ve bu gerçekliğin Mamdani’ye yansıdığını düşünüyorum. İnsanlar onu DSA ve siyasi geçmişi gibi şeylerden dolayı ideolojik olarak esnek olmayan biri olarak görse de, bu kampanya sırasında benim için çok net olan şey onun belediye başkanlığını New York Eyalet Meclisi üyesi olarak işini gördüğü gibi görmemesiydi.
Bunun taviz vermesi gereken, DSA’dan uzaklaşması, tabanını heyecanlandırması gereken bir rol olduğunun farkına vardı. Esnekliğin olması gerektiğine dair bir kabul olduğunu düşünüyorum. Bunlar Donald Trump’ın başarılı olduğu şeyler ve “olmalısın” zihniyetiyle aynı.
Trump ve Mamdani’nin kampanya dönemindeki oldukça tartışmalı görüşmesinin ardından bu toplantı neden gerçekleşti?
Mamdani’nin ekibi iletişime geçti ve Trump’ın göreve başlama gününe kadar New York’u kasıp kavurabileceği yönünde ortalıkta dolaşan tüm söylem göz önüne alındığında, Donald Trump’ı kışkırtmamanın şehrin çıkarına olduğuna dair gerçek bir his olduğunu düşünüyorum.
Mamdani’nin seçim gecesi konuşması zafer anında Trump’a yönelikti, ancak bana en azından başından itibaren tamamen Trump karşıtı bir ton alacakmış gibi gelmedi. Bana öyle geliyor ki bu, her türden muhalife karşı benimsedikleri stratejiyle tutarlı: temel iyi niyete dayalı katılım isteği. Bütün Demokratların orada olduğunu sanmıyorum ama bence bu, özellikle belediye başkanlığı rolünde başarılı olmak istiyorsanız temel oluşturan bir niteliktir.
Burada diğer Demokratlar veya diğer belediye başkanları için bir el kitabına benzeyen bir şey olduğunu düşünüyor musunuz?
Bunun Mamdani’nin daha önce gösterdiği dersten farklı olduğunu düşünmüyorum. Donald Trump, inançları hakkında kendisiyle doğrudan konuşan ve oradan gelen birine her zaman değer vermiştir. Bence bu Nancy Pelosi için de geçerliydi, aynı zamanda Zohran için de geçerli.
Ama önemli olan başka birçok faktör var. New York olayının önemli olduğunu düşünüyorum. Bir iletişimci olarak Mamdani’nin bu alanlardaki rahatlığının önemli olduğunu düşünüyorum. Değerlerin olduğu bir yerden gelmek, podcast’lerde daha kolay hareket etmenize, Oval Ofis’te daha kolay hareket etmenize, rakiplerinizi veya müttefiklerinizi hareket ettirmenize olanak tanır. Bu rahatlama, Mamdani’nin üçgenlemeye çalışmadığını bilmesinden kaynaklanıyor. Demokratlar her zaman orada değildi.
Sizce Mamdani-Trump ilişkisi bundan sonra nereye doğru gidiyor?
Korku yaymak için cihatçıların taktiklerini takip etmeye çalışan Cumhuriyetçiler var. Bazı şeyler değişebilir. Gelecek hafta ona Mamdani’yi yeniden komünist diyebilirler ve sanırım bunu bekleyebiliriz. Ama bence bu resimler o kadar tuhaftı ki, bunu yapmak zor olurdu.
Sadece kınanmakla kalmıyorlar, aynı zamanda bir kalıp izliyorlar: İnsanlar Mamdani’yi ilişkilendirdiğinde o, Cumhuriyetçilerin ve bazı Demokratların tasvir etmeye çalıştığı radikalle eşleşmiyor. Belediye başkanlığında başarılı olmasının ve Cumhuriyetçilerin öcü taktiklerinin her zaman çözülme tehlikesi taşımasının nedeni budur. Bu noktada Trump’ın bunu gerçekten başardığını düşünüyorum.